Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Полы

Текстовая версия форума: Ремонт и строительство



Полная версия топика:
Полы -> Ремонт и строительство


Страницы: [1]234567

ex trans
Собираюсь менять пол.
Сперва опишу что есть на данный момент. На полу сейчас линолиум. дешевый и страшный, а под ним... Все строители с которыми я общался, которые делали ремонт в нашем доме говорят что у нас очень классный пол (то что под линолиумом), а именно: там лежит керамзит, но не простой а измельченный а на нем листы типа гипсокартона в два слоя. Таким образом пол теплый, шумоизолирующий и не "стучит".
Теперь о том что я хочу.
Ламинат в комнату. А ламинат говорят нужно класть на идеально ровную поверхность, а у меня все-же пол не очень ровный (у стен выше). Можно ли делать выравнивающую стяжку поверх того что есть чтоб не загубить все вышеперечисленные прелести?
Плитка на кухню и в прихожую (еще не определился плитку класть или еще что, но склоняюсь к ней). Мне сказали что если класть плитку, то нужно убирать весь мой замечательный пол и потом уже класть плитку. Пол убирать не хочется, ради него готов отказаться от плитки в пользу ламината или хорошего линолиума. Скажите, можно ли класть плитку на такой пол или нет.
Спасибо!
билдер
Вам все правильно сказали! Если класть плитку - надо убрать листы ( я не понял из чего они), затем используя лежащий керамзит сделать стяжку из керамзитобетона по уровню.Чистовую стяжку делать не обязательно, на раствор или плиточный клей уложите плитку.
Ламинированный паркет эстетичен, имеет высокие характеристики по прочности и истираемости, легко и быстро настилается без особых навыков (читайте инструкцию на упаковках), НО! Действительно требует ровной поверхности. Стяжку по вашим листам делать нельзя, их нужно удалить. Затем из имеющегося крамзита сделать керамзитобетон и уложить на полы. Толщина слоя будет зависеть от того сколько у вас керамзита на полах. Достаточно 35-50 мм, поверх керамзитобетона нанести чистовую стяжку строго по уровню, удалить мелкие неровности затиранием стяжки и только потом стелить ламинат.
На эту работу лучше пригласить спецов, тут много нюансов, которые я опустил.
И это недешево! Посмотрите насколько неровные у вас полы, посоветуйтесь со спецом на месте работ, может есть смысл настелить утепленный линолеум или топлинг? В любом случае спецу необходимо осмотреть всё, прежде чем дать совет по стоимости работ и их объему!
ex trans
Спасибо! Есть над чем голову поломать... :-)
separator
QUOTE (билдер @ 03.10.2005 - время: 15:11)
Вам все правильно сказали! Если класть плитку - надо убрать листы ( я не понял из чего они), затем используя лежащий керамзит сделать стяжку из керамзитобетона по уровню.Чистовую стяжку делать не обязательно, на раствор или плиточный клей уложите плитку.
Ламинированный паркет эстетичен, имеет высокие характеристики по прочности и истираемости, легко и быстро настилается без особых навыков (читайте инструкцию на упаковках), НО! Действительно требует ровной поверхности. Стяжку по вашим листам делать нельзя, их нужно удалить. Затем из имеющегося крамзита сделать керамзитобетон и уложить на полы. Толщина слоя будет зависеть от того сколько у вас керамзита на полах. Достаточно 35-50 мм, поверх керамзитобетона нанести чистовую стяжку строго по уровню, удалить мелкие неровности затиранием стяжки и только потом стелить ламинат.
На эту работу лучше пригласить спецов, тут много нюансов, которые я опустил.
И это недешево! Посмотрите насколько неровные у вас полы, посоветуйтесь со спецом на месте работ, может есть смысл настелить утепленный линолеум или топлинг? В любом случае спецу необходимо осмотреть всё, прежде чем дать совет по стоимости работ и их объему!

Добрый день!
Рука профессионала чуствуется.
Я бы еще под стяжку сеточку дорожную постелил и под плитку стяжку бы выровнил - меньше клея расходуется.
И вообще с таким вариантом радикально нужно поступать - снимать все до плиты и делать как следует.
билдер
Это те самые нюансы, которые я опустил!
сантехник
У тебя пол - насыпной - по сухой технологии фирмы "Тиги-кнауф". О его свойствах можешь узнать у них. От себя по опыту - такой пол кладем около 7 лет. Листы- это так называемые влагостойкий гипсоволокнистый лист. Плитка на него кладеся в легкую. Т. е. просто проходищь грунтовкой глубокого проникновения и на любой плиточный клей клеится плитка. Нареканий за все врекмя не было. По поводу ламината. Не понятно насколько неровные края у пола. При хорошей укладке насыпной пол - отличная подложка под любое финишное покрытие - паркет, ламинад, линолеум, ковролин. Старые паркетчики - это те которые привыкли в фанеру на гвозди вколачивать этот пол не любят, но это скорее от косности и неумения работать с новыми материалами. А по поводу современного ламината (который на кликах)- вообще ни каких проблем - многие сами кладут и мастера никакие не нужны. Т. е если мужик и можешь в руках иногда держать молоток то по бумажке, вложенной в упаковке положишь. Опять же вопрос только с неровностями - насколько неровный. Допуск - отклонение 2 мм на двухметровой рейке. Опять же по опыту при более серьезных неровностя ламинад ложился хорошо. Можно подложку положить не2 мм а 3 мм - нивелирует отчасти. bye1.gif
ex trans
Ну видимо не очень хорошо положили... потому что ближе к стенам пол заметно поднимается. и еще в одном месте, в коридоре, как-то странно сделано, такое ощущение что керамзить утромбовался сильнее и звук даже когда идешь по этому месту совсем другой.
такие дела...

А воообще руки откуда надо растут, ламинат сам положить смогу без проблем, тока вот нужно ли стяжку делать не понятно.
сантехник
По поводу стяжки - принимать решение тебе. Стяжка повлечет за собой демонтаж всего нынешнего покрытия пола, что трудоемко само по себе, да еще и масса мусора - его тоже надо вынести. В результате ты будешь иметь пол из кривых плит перекрытия - по которым собственно и надо делать стяжку, так вот стяжка -это еще расходы на смесь и работы. Надо еще помнить, что стяжка - мокрый процесс и перед укладкой финишного покрытия (в нашем случае ламината) необходимо выдержать ее 30 дней (это по нормам и правилам) а иначе тот же ламинад может отсыреть от высыхания стяжки. Есть некоторые несертифицированные, но применяемые на практике варианты:
1. Протянуть твой пол недорогим наливным полом - он выравняет неровности, время его высыхания до финишного покрытия -от 3 дней до неденли в зависимости от производителя; качество протяжки (наличие царапин и неглубоких следов от правила) не повлияет на качество укладки ламината
2. Прикрутить на твой пол 3-й слой ГВЛВ после затяжки крупных ям либо тем же наливным полом, либо "Фугенфюллером" (он сохнет меньше суток и имеет одну и ту же основу - гипс) - это часто выравнивает и невилирует кривизны, правда поднимет его на 12-15 мм. Вообще то давать советы за глаза очень сложно. Принимать решение все равно тебе. umnik.gif
ex trans
Вот как раз про наливной пол у меня и были мысли... Можно про него поподробнее, что это вообще такое? ламинат прям на него класть можно будет? Старый пол снизу не будет давать осадку, проваливаться?
GENAZVALLI
QUOTE
Вот как раз про наливной пол у меня и были мысли... Можно про него поподробнее, что это вообще такое? ламинат прям на него класть можно будет?

Наливной пол это смесь песка и цемента с полимерными добавка для улучшения текучести(при заливке) и твердости(после высыхания).
Ламинат в любом случае надо класть на подложку(листы типа каучука),чтоб соринки и прочие неровности вдавливались в нее.
Если пол по уровню сделан и просто нужно убрать огрехи старого покрытия рекомендую самоневелирующую(сама расстекается по уровню) массу от Ceresit,покрытие получается практически идеальное и сделать можно самому купив зубчатый шпаетль.
Колянус
Есть еще декоративные наливные полы. Два в одном - и выравнивают основание, и является финишным покрытием. Можно всякие рисунки и узоры на полу сляпать.
Полы
Дама
Я так понимаю, что наливные полы смотрятся как линолиум?
ВОЛЬТ
А я бы проблему выравнивания решил бы так-старый пол (гипсоволокнистые листы) поднял, по маякам обыкновенным правилом выровнип керамзит, листы уложил назад, а дальше как пишет сантехник.
Колянус
QUOTE (Дама @ 03.11.2005 - время: 14:27)
Я так понимаю, что наливные полы смотрятся как линолиум?

Промышленные наливные полы смотрятся как гладкий бетон.
Декоративными наливными полами можно имитировать разные покрытия - от дерева до мрамора.
Полы
Полы
Полы
Полы
сантехник
[QUOTE]
ВОЛЬТ Дата 03.11.2005 - время: 17:02
А я бы проблему выравнивания решил бы так-старый пол (гипсоволокнистые листы) поднял, по маякам обыкновенным правилом выровнип керамзит, листы уложил назад, а дальше как пишет сантехник.

Вольт! Все правильно, но при укладке ГВЛВ пол должен проклеиваться и прокручиваться саморезами, которые к тому же зачастую зашпаклевываются, а значит разобрать его практически не возможно. После такой разборки останется только керамзитный песок. Если что - то другое имел в виду, или знаешь секркт какой-нибудь - поделись
ВОЛЬТ
QUOTE (сантехник @ 04.11.2005 - время: 15:59)


Вольт! Все правильно, но при укладке ГВЛВ пол должен проклеиваться и прокручиваться саморезами, которые к тому же зачастую зашпаклевываются, а значит разобрать его практически не возможно. После такой разборки останется только керамзитный песок. Если что - то другое имел в виду, или знаешь секркт какой-нибудь - поделись

Нет, ничего другого не имелось в виду и секретов не знаю. Просто исходя из практики, в большинстве случаев технология не соблюдается. Встречал варианты без проклейки между слоями, только спец.саморезы или с частичным промазыванием ПВА по периметру листа и опять саморезы. Предложенный мной вариант, это попытка сократить затраты, но при условии если пол уложен с нарушением тех. процеса. А зашпаклёванный саморез найти и вывернуть, это на раз.
Яна
Прошу совета. У нас ужасный паркет. Что делать? Как? Как выбрать? Сколько стоит? И вообще стоит ли делать паркет? Может, что-то другое?
Я в этом не разбираюсь, поэтому хочу услышать ваше мнение!!! Спасибо!!!
М.В.
ой Яночка....я на свой ламинат не намолюсь, поэтому посоветую его стелить, а не паркет


Нас тут пару лет назад кипятком пролили сильно, три этажа выше нас сделали себе паркеты за тыщи баксов, все вздулось и они переделывали ( одному правда возместила страховая компания )..но все равно обидно

а мы протерли тряпкой, просушили с открытыми окнами и все как новое.
не царапается, циклевать не надо.

Вот licklips.gif
Яна
QUOTE (МАРИ @ 12.03.2006 - время: 16:46)
ой Яночка....я на свой ламинат не намолюсь, поэтому посоветую его стелить, а не паркет


Нас тут пару лет назад кипятком пролили сильно, три этажа выше нас сделали себе паркеты за тыщи баксов, все вздулось и они переделывали ( одному правда возместила страховая компания )..но все равно обидно

а мы протерли тряпкой, просушили с открытыми окнами и все как новое.
не царапается, циклевать не надо.

Вот licklips.gif

Солнце, я профан в этом... рассказывай... или ссылку дай я почитаю... *взяла блокнотик с ручкой чтоб за Мари записывать* read.gif
М.В.
а у нас вроде есть тема про ламинаты

ну так вот, стоит 1 кв метр примерно 400 р, в среднем , я считаю это выгодно. Стелить его просто, если он замковый, на щелчок друг к другу досочки присоединяются
служить будет лет 10 точно! Под него стелется полимерный материал, для звукоизоляции ( продается в рулонах, стоит копейки )
мыть водой можно, мебель по нему возить можно

у меня ламинат полностью имитирует дерево - то есть фактурный, со структурой деревяшки.
Keira
Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!

Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
ЛАД
...у меня ламинат. Штука эта хорошая. Если, когда и сотрется, можно поверху еще слой пустить и не мучицца, как с паркетом. И раскраска у него, как у настоящего паркета.
Однако - это все ж подделка под паркет.
...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат...
Keira
QUOTE (ЛАД @ 13.03.2006 - время: 15:55)
...у меня ламинат. Штука эта хорошая. Если, когда и сотрется, можно поверху еще слой пустить и не мучицца, как с паркетом. И раскраска у него, как у настоящего паркета.
Однако - это все ж подделка под паркет.
...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат...

А где ты эту чудо-машинку нашел? Очень уж мне хочется сделать так же.. rolleyes.gif
Alex Love
QUOTE (ЛАД @ 13.03.2006 - время: 15:55)
покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.

Для более впячатляющего вида в качестве первого слоя советую использовать щеллак (специальная природная смола используемая для выделенмя текстуры в изделиях из древесины).
Zorgint
тут про машинку заикнулись, хочу словечко вставить. Я как-то сталкивался с этим чудом, причем не сам работал, а строители - плотники. Люди вроде разбираются в своем деле, но и у них далеко не идеально получилось все ошкурить. Кучи неровностей, выбоин и всего такого. В итоге часть руками делали. Особенно в углах.
Если честно не знаю как паркет или ламинат в жизни (у меня линолиум), но много чего лестного про то и это слышал. Ламинат (по крайней мере мне так заявляли) часто боиться сырости, что лить воду на него нельзя и все такое. Так что МАРИ тебе наверно очень повезло или вы выбрали хороший ламинат. А паркет дорогой.. ну это же не обязательно качество и функциональность. Порой это еще и дорогущий матераил, бренд и сложность укладки. Если денег много можно и паркет, но по цене-качеству ламинат или линолиум рулят. ИМХО
М.В.
и еще денежек, чтоб застраховать..... в новых домах часто проливают


а если дом сталинский, то можно и без страховки....удачи вам.
WEREG
Про ламинат- Ламинированная паркетная панель на основе МДФ с покрытием из ламинированной плёнки. Данный вид полового покрытия дешов и прост в установке-настилке -это два основных плюса, остольное только минусы!
При настилке оного как заметила
QUOTE (МАРИ)
на щелчок друг к другу досочки присоединяются
именно не на клей или герметик, а просто паз в паз, и так как основа сделанна из МДФ (материала который впитывает влагу как губка) через пол-года, год на местах стсыков как правило начинает отходить покрытие тоесть плёнка. Примеров тому видел выше крыши! ИМХО

Про палубленный паркет такой вид паркета дороже ламинированного паркета но и дешевле штучного, нечто по середине но всё-же ближе к штучному, изгатавливаеться в виде пирога- сосновый щит-фанера-и тонкого спила-палубы толщиной 3-4мм. Палуба набираеться из безсучкового матерьяла ценных пород древесины, как бук,дуб,ясень,вишня,карельская береза,красного дерева,ореха и т.п. Настилаеться также как и штучный, но так как выпускаеться в панелях соответственно намного легче.

Про штучный паркет, думаю про него вы и сами всё знаете, замечу только то что такой паркет в исплнении из дуба за кв.М будет стоить как палубленный с покрытием из Ореха wink.gif


Про старый штучный паркет -в сталинском доме, он у вас скорее из бука, или дуба вперемешку с ясенем если у вас после усушки и усадки в местах стыков паркетных планок нет щелей-зазоров больше 1-2 мм то его следует отциклевать, для этого покупаете газету или выходите на одноименный сайт газеты рекламных объявлений "Из рук-в-руки" или "Реклама Шанс" и в рубрике Услуги смотрите объявления о циклёвке паркета.Идалее при разговоре с мастером вы узаёте следующее:
Что у них имееться паркетно-шлифовальная машина со встроенным пылесборником-пылесосом
Что циклюют они в два этапа сначало грубой. потом более мелкой шуркой
Что они делают полный комплекс, а не только циклёвку.
Что ставят заделки в местах выбоин, сколов или других деформаций.
Так-же следует заметить что после обоих этапов циклёвки вам следует вымыть паркет,хоть там и есть пылесос но всю пыль он всёодно не сабирает, дать ему после этого высохнуть 10-12 часов и покрыть первый раз лаком, после высыхания которого следует снять вставший ворс специальной малярной губкой и только после этого покрывать последующие слои лака!


Если-же вы всё таки решитесь перестелить старый паркет то незабывайте что в вашем конкретном случае вам придёться перестилать не только старый паркет но и старый черновой пол, который в сталинских домах сделан на лаговой системе, и что демонтаж старого пола вовсе не бесплатен и стоит вовсе не дёшево!
Яна
QUOTE (Keira @ 13.03.2006 - время: 15:05)
Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!

Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..

Спасибо за совет!!! 0090.gif
А если он у нас еще и скрипит, что делать? wink.gif Думаю, тут машинка не поможет!!!
Яна
Спасибо всем за ответы!!!! 0098.gif
Отдельное спасибо WEREG!!!!! Порадовал спасибо!!!!! 0096.gif
Keira
QUOTE (Яна @ 15.03.2006 - время: 01:05)
QUOTE (Keira @ 13.03.2006 - время: 15:05)
Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!

Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..

Спасибо за совет!!! 0090.gif
А если он у нас еще и скрипит, что делать? wink.gif Думаю, тут машинка не поможет!!!

Ну.. разве что, не ходить по нему.. bleh.gif

Не знаю, к сожалению, что тут можно придумать..
Попытаюсь спросить у, возможно, знающих людей.. Если узнаю - напишу.. wink.gif
WEREG
QUOTE (Яна @ 15.03.2006 - время: 01:05)

А если он у нас еще и скрипит, что делать? wink.gif Думаю, тут машинка не поможет!!!

Если он у вас скрипит повсеместно - тоесть куда не ступи, то только перестилать!
Если-же только местами, то Мастера знают как с этим бороться, при условии что они толковые wink.gif
Яна
QUOTE (WEREG @ 15.03.2006 - время: 11:56)
QUOTE (Яна @ 15.03.2006 - время: 01:05)

А если он у нас еще и скрипит, что делать?  wink.gif Думаю, тут машинка не поможет!!!

Если он у вас скрипит повсеместно - тоесть куда не ступи, то только перестилать!
Если-же только местами, то Мастера знают как с этим бороться, при условии что они толковые wink.gif

только местами... точнее сказать в 2-3 местах скрипит... а вот где же толковых найти... *задумала*
Мразь
Ну не так просто ламинат то стелить, за 400 рублей можно положить, но это нижний придел. Прежде чем его стелить, необходимо , как и для паркета подготовить основание. Должна быть идеально ромная поверхность. Качественно сделанная выравнивающая стяжка. Как правило это либо наливной, самовыравнивающийся пол Глимс, либо Ветонит-2000,3000....... взависимости от толщины. Далее ложится паро, теплоизоляционный метериал Пенофол фольгированный, желательно толщиной 4мм, который будет исполнять роль аммортизатора. Кстати, можно вместо выравнивающей стяжки постелить ванеру 10мм, и посадить ее на дубеля, мне так больше даже нравиться, ее так по уровню быстрее выставить, ненужно ждать пока застынет. Теперь можно стелить паркет или ламинат. Иногда попадаеться такой ламинат, который возможно постелить, лишь стягивая его специальными ремнями. Если все правильно, если клей для ламината высох,он постелен на идеально ровную поверхность, если Пенофол не слишком толстый, то Ламинат не разойдеться и не будет скрипеть. Паркет куда труднее ложить, если не брались, то лучше и не начинать.Циклевку лучше проводить Немецкими циклевочными машинами, хотя может кого то устроит качество и после отечественной, но разница как между 3 и высшим сортом. Они жутко дорогие, но без проблем сдаються в аренду 300-400 рублей в день и залог до 60 000 рублей. И это реальные цены. Да и воообще, будь пере до мною выбор, я как Каркуша сказал, постелил бы себе паркет из ясеня!!!))) licklips.gif licklips.gif licklips.gif
ЛАД
QUOTE (Мразь @ 16.03.2006 - время: 03:40)
... Да и воообще, будь пере до мною выбор, я как Каркуша сказал, постелил бы себе паркет из ясеня!!!))) licklips.gif licklips.gif licklips.gif

...хе-хе!...а Каркуша он такой!...он плохого не посоветует. Тем более ясеневые полы светленькие, веселенькие, чистенькие...одно загляденье!
( считайте это, как рекламу штучному паркету из ЯСЕНЯ) smile.gif
Мразь
Ясень вообще милое дело, у меня мама как поставила двери из массива ясеня, весь район от зависти кукарекал,конечно не красное дерево, но лучше не придумаешь!!!))) wink.gif wink.gif wink.gif

Страницы: [1]234567

Ремонт и строительство -> Полы





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва