Так вот...надо утеплить одну стену - с наружи не получится, так как это "пентхаус" - снаружи крыша, чем утеплить внутри - толщина слоя значение не имеет....
Посоветуйте, пожалуйста, летом хочу заняться утеплением - полагаю, что утеплитель закрою гипсокартоном, но может есть и такие утеплители, которые в виде щитов, под шпаклевку, покраску и оклейку обоями....
Это сообщение отредактировал Котенок. - 31-05-2011 - 11:08
| QUOTE (arisona @ 13.04.2011 - время: 12:18) |
| Если утеплять изнутри, то только пенопласт, т.к. он парнепроницаемый материал. Теоретически можно и ватой, но очень сложно (а порой и невозможно) будет сделать 100% пароизоляцию и тогда возникновение конденсата, а с ним и другого негатива, просто неизбежно.. |
Мой брат говорит, что очень плохо пенопластом - лучше ватой ...
| QUOTE (Alihena @ 30.05.2011 - время: 13:55) |
| Мой брат говорит, что очень плохо пенопластом - лучше ватой ... |
Ватой лучше, но только если утепление идёт снаружи, а вот изнутри лучше пенопласт. Есть некоторые моменты, где пенопласт имеет преимущество перед ватой, и вышеприведённый как раз из этой оперы. Кстати, и фундамент дома утепляется только пенопластом: наверное никому не придёт в голову закапывать вату в землю
| QUOTE (arisona @ 31.05.2011 - время: 01:33) | ||
Ватой лучше, но только если утепление идёт снаружи, а вот изнутри лучше пенопласт. Есть некоторые моменты, где пенопласт имеет преимущество перед ватой, и вышеприведённый как раз из этой оперы. Кстати, и фундамент дома утепляется только пенопластом: наверное никому не придёт в голову закапывать вату в землю |
Нет я его спросила, он сказал, что именно во внутренних работах лучше не использовать пенопласт
| QUOTE (Alihena @ 05.06.2011 - время: 01:53) |
| Нет я его спросила, он сказал, что именно во внутренних работах лучше не использовать пенопласт |
Тут каждый прав по своему..Если дом построен правильно, т.е. каменные стены утеплены снаружи, то и внутри можно ватой утеплять. А если стены снаружи не утеплены, то точка росы будет как раз на поверхности ваты, соприкасающейся со стеной (если утепление делать ватой). Вата в этом месте зимой будет мокрая или даже покрываться ледяной коркой. Я это на своей шкуре испытал, когда знаний было маловато и сдуру решил кирпичную стену внутри утеплить Изовером.
| QUOTE |
| Изнутри нельзя не пенопластом, не пеноплексом, не прочим вспененным пенополистиролом и экструзией. Этим утепляют только кровли,цоколя и фундаменты но в крайнем случае наружные стены, так как по нормам токсичности не проходит. В жилых помещениях от него у вас голова болеть будет |
Ну, это смотря какой пенопласт применять
Если использовать качественный товар, закрыть его изнутри пароизоляционной плёнкой, а потом гипсокартоном, никаких запахов и головных болей у вас не будет..
| QUOTE (arisona @ 05.06.2011 - время: 15:37) | ||
Ну, это смотря какой пенопласт применять Если использовать качественный товар, закрыть его изнутри пароизоляционной плёнкой, а потом гипсокартоном, никаких запахов и головных болей у вас не будет.. |
Да даже самый качественный товар вам не пожарники, не санэпидемстанция по нормам не пропустит. При сгорании пенопласта образуются пары толуилендиизоцианата и цианистого водорода, и даже при том, что при огнезащите используют гипсокартон, вам скажут заменить его на минплиту)))
| QUOTE (БеСпРеДеЛьЩиК @ 06.06.2011 - время: 00:07) |
| Да даже самый качественный товар вам не пожарники, не санэпидемстанция по нормам не пропустит. При сгорании пенопласта образуются пары толуилендиизоцианата и цианистого водорода, и даже при том, что при огнезащите используют гипсокартон, вам скажут заменить его на минплиту))) |
Я не знаком с российскими нормами, но тот пенопласт, что продают у нас (Эстония), имеет все сертификаты и разрешён к использованию внутри жилых помещений.
А нормы у нас в основном европейские, от советских отличаются.. Вот я в своём доме с чердака наверное машину песка вывез (балки перекрытия аж выгнулись от такой тяжести). Оказывается при СССР была такая норма: на чердак вместо теплоизоляции, песок. Зачем? Оказывается дымоходная труба обязательно должна пропускать дым и искры, которые могут поджечь чердак. И даже если труба не дырявая, то из неё всё равно должны вылетать искры, которые пролетят через кровлю и опять таки подожгут чердак...
| QUOTE (arisona @ 06.06.2011 - время: 00:29) |
| Я не знаком с российскими нормами, но тот пенопласт, что продают у нас (Эстония), имеет все сертификаты и разрешён к использованию внутри жилых помещений. |
А в России 99% итальянских и испанских полотенцесушителей делают армяне в грязных гаражах
Но это так, лирическое отступление.
Знакомый утеплялся изнутри фольгированным вспененным полиэтиленом. Торговых марок много, пенофол, пеноизол и т.д. Не знаю как насчёт того что творится под ним, утепление велось : зазор от стены на толщину профиля, слой пенофола, гипсокартон. Но стало действительно тепло. Хотя конечно дороже чем пенопластом.
- чем утеплить дом построенный в один кирпич?
Хочу чем то экологическим. Мне в нем жить потом.
| QUOTE (Elbrujo @ 12.06.2011 - время: 02:00) |
| А подскажите - - чем утеплить дом построенный в один кирпич? Хочу чем то экологическим. Мне в нем жить потом. |
Т.е. стена толщиной около 25см? Однозначно, самое лучшее, это утеплить снаружи. Лучше ватой, но дешевле пенопластом. Наклеивается специальный (пропускает пар) фасадный пенопласт ,затем на него армировочную сетку с раствором и финишную штукатурку. Ватой можно тоже по такой технологии, но жёсткие плиты, на которые будет наносится армировочный слой и штукатурка, весьма не дёшевы
Если в плане покрыть снаружи стены вагонкой (натуральной или пластиковой), то можно использовать более дешёвые ваты, укладывая их между каркасом обрещётки.
Внутри утеплять, это самый крайний случай, когда совсем невозможно сделать это снаружи. Как компромисс, можно утеплиться и снаружи, и изнутри...
| QUOTE (arisona @ 12.06.2011 - время: 08:22) |
| Как компромисс, можно утеплиться и снаружи, и изнутри... |
Спасибо.
Утеплять снаружи точно буду, а вот изнутри не уверен - дом маленький.
Кто то что то может сказать по этому поводу?
Насколько это экологический материал?
Качество? Стоит ли применять эту технологию?
| QUOTE (Elbrujo @ 13.06.2011 - время: 00:23) |
| Целлюлозный утеплитель Юнизол Кто то что то может сказать по этому поводу? |
Рекламируют они себя конечно хорошо, однако не ясно самое главное, каков у него тепловой коэффициент? Напыление в определённых случаях имеет свои преимущества, но опять таки, неизвестно ничего насчёт усадки. То что в в/ролике приведено что юнизол укладывается без зазоров, а все остальные утеплители с зазорами, полная ерунда! Всё зависит от добросовестности строителя: любой утеплитель (Изовер, Парок, кнауф, пенопласт) можно уложить очень плотно, без зазоров, к обрещётке, главное быть аккуратным и точно его обрезать.
К тому же если уж делается обрещётка, то по моему намного проще и быстрее утеплиться плитами из ваты
| QUOTE (arisona @ 13.06.2011 - время: 10:54) |
| ............................. то по моему намного проще и быстрее утеплиться плитами из ваты |
Тоже самое, у меня знакомые в этом году утеплили именно плитами из мин-ваты ... но сказали, что этот тип намного трудоемнее чем пенопластом.
| QUOTE (Alihena @ 18.09.2011 - время: 23:42) |
| у меня знакомые в этом году утеплили именно плитами из мин-ваты ... но сказали, что этот тип намного трудоемнее чем пенопластом. |
Это..,как сказать..Если стенка идеально ровная, то пенопластом утеплять,согласен, будет быстрее,т.к. для ваты надо обрешётку делать.Хотя если взять жёсткие плиты из ваты,то абсолютно одинаково уйдёт времени,технология точно такая же.(Единственно,что жёсткие плиты из ваты стОят намного дороже пенопласта,но зато и теплее тоже
)А вот если стена не ровная,то обрешёткой под вату выравнивать стенку будет попроще, чем ровнять, приклеивая пенопласт(с каждой плитой придётся повозиться).Некоторые нерадивые строители клеят пенопласт абы как, потом и получается не стена, а ...амурские волны
Ну и если нужна шумоизоляция,то только вата,пенопласт тут в проигрыше. Кстати,недавно поставил себе ещё пару мансардных окон,одно Рото, а другое Велюкс. После установки стал утеплять внутри по периметру раму окна и так лоханулся...Думал побыстрее сделать и щели заполнил пеной с пенопластом.А вот теперь надо будет всё вытаскивать и утеплить ватой. Дело в том что пенопласт абсолютно не задерживает шум (хотя взял куски особо жёсткого пенопласта), а у меня большая дорога рядом..
Сразу вспомнилась картинка,как то видел как утепляли дом пенопластом, но вокруг окон, утеплитель был заложен из жёсткой ваты. Ещё подумал, чего это комбинируют?
Хорошо что только одно окно так утеплил,другое сразу сделал из ветрозащитной плиты и ваты,так прям небо и земля(по шуму)
| QUOTE (arisona @ 20.09.2011 - время: 16:21) | ||
Это..,как сказать..Если стенка идеально ровная, то пенопластом утеплять,согласен, будет быстрее,т.к. для ваты надо обрешётку делать.Хотя если взять жёсткие плиты из ваты,то абсолютно одинаково уйдёт времени,технология точно такая же.(Единственно,что жёсткие плиты из ваты стОят намного дороже пенопласта,но зато и теплее тоже )А вот если стена не ровная,то обрешёткой под вату выравнивать стенку будет попроще, чем ровнять, приклеивая пенопласт(с каждой плитой придётся повозиться).Некоторые нерадивые строители клеят пенопласт абы как, потом и получается не стена, а ...амурские волны Ну и если нужна шумоизоляция,то только вата,пенопласт тут в проигрыше. Кстати,недавно поставил себе ещё пару мансардных окон,одно Рото, а другое Велюкс. После установки стал утеплять внутри по периметру раму окна и так лоханулся...Думал побыстрее сделать и щели заполнил пеной с пенопластом.А вот теперь надо будет всё вытаскивать и утеплить ватой. Дело в том что пенопласт абсолютно не задерживает шум (хотя взял куски особо жёсткого пенопласта), а у меня большая дорога рядом.. Сразу вспомнилась картинка,как то видел как утепляли дом пенопластом, но вокруг окон, утеплитель был заложен из жёсткой ваты. Ещё подумал, чего это комбинируют? Хорошо что только одно окно так утеплил,другое сразу сделал из ветрозащитной плиты и ваты,так прям небо и земля(по шуму) |
Пенопласт,для наружной отделки,потому-что при нагревании он выделяет много химических испарений это раз,во вторых: между стеной и пенопластом образуется точка росы в весенний период,и долго не исчезает«есть опыт».
Вводная такая: Панельный дом, длинная стена (6 м) продувается ветрами (роза ветров - Ю-З) из лощины, по полной схеме. В комнате выше +18 не поднимается, по ногам холод идёт, хотя батареи (2 батареи по 10-11 секций чугуна) - "не дотронешься".
Стена холодная - трогать жутко было, обои меняли раз в два года, холодом веет от неё...
Сделал так.
1. Оклеил стену изолоном (4 мм).
2. Обшил влагозащищенными ГКЛ (S=10 мм).
3. Наклеил обои.
Всё. Апосля температура в комнате поднялась до +23. Стало теплее и уютнее (субъективно, ессно).
Вот так, малой кровью что-то получилось реально. Согласен, это не панацея. Всегда нужно решать проблему "в корне". Раз и на всю жизнь.
Удачи вам!
Стену в один кирпич,можно внутри утеплить или пенопластом 10см или каменной ватой (не горючая она) и потом чем-то закрыть ,например гипсокартоном или вагонкой Вы утеплите ватой изнутри кирпичную стену, а зимой разберите часть конструкции, чтобы взглянуть на состояние ваты,...Вы будете в ужасе..
Забыли про дерево?Дерево отличный утеплитель,обшейте стену брусьями толщиной 6-8см ,затем вагонкой или пробковыми обоими ,будет тепло!
Дерево конечно меньше проводит тепло, чем металл или бетон, но всё же для утеплителя лучше использовать соответствующие материалы: вата, пенопласт. Массив дерева должен быть толщиной около 45см, тогда дополнительного утепления не потребуется.
!ВЫ старину было достаточно стену газетами а потом обоими поклеить и сразу в комнате теплело.значительно. Потому ,что если стена однородная Но толстая ,то нужен хотя бы тоненький бумажный изолятор её от воздуха в комнате из малотеплопроводного материала.
Газеты выполняли роль ветрозащиты, поэтому и становилось в комнате теплее.
Это сообщение отредактировал arisona - 18-04-2014 - 16:24
(Масек @ 18.04.2014 - время: 00:29)
Стену в один кирпич,можно внутри утеплить или пенопластом 10см или каменной ватой (не горючая она) и потом чем-то закрыть ,например гипсокартоном или вагонкой Вы утеплите ватой изнутри кирпичную стену, а зимой разберите часть конструкции, чтобы взглянуть на состояние ваты,...Вы будете в ужасе..
Забыли про дерево?Дерево отличный утеплитель,обшейте стену брусьями толщиной 6-8см ,затем вагонкой или пробковыми обоими ,будет тепло!Дерево конечно меньше проводит тепло, чем металл или бетон, но всё же для утеплителя лучше использовать соответствующие материалы: вата, пенопласт. Массив дерева должен быть толщиной около 45см, тогда дополнительного утепления не потребуется.
!ВЫ старину было достаточно стену газетами а потом обоими поклеить и сразу в комнате теплело.значительно. Потому ,что если стена однородная Но толстая ,то нужен хотя бы тоненький бумажный изолятор её от воздуха в комнате из малотеплопроводного материала. Газеты выполняли роль ветрозащиты, поэтому и становилось в комнате теплее. Почему внутри комнаты вы не можете положить каменную вату и сверху гипсокартон? все будет нормально,можете стену от каменной ваты изолировать специальной пленкой-пароизолятором.
А какой модет быть ветер на оштукатуренной кирпичной стене,она не продуваемая вроде?
Почему внутри комнаты вы не можете положить каменную вату и сверху гипсокартон? все будет нормально,можете стену от каменной ваты изолировать специальной пленкой-пароизолятором.
Если сделать 100% парозащиту, то да, но это практически невозможно, а поэтому лучше не испытывать судьбу и не повторять чужих ошибок (в данном случае, моих) и если утеплять изнутри, то лучше изолятором не впитывающим и не пропускающим влагу, т.е. пенопластом
А какой модет быть ветер на оштукатуренной кирпичной стене,она не продуваемая вроде?
Это просто так называется, ветрозащита, конечно как из вентилятора дуть не будет, но движение то воздуха будет. А воздух должен стоять, это и обеспечивает ветрозащита.
И вообще, кирпичную стену правильно утеплять снаружи, иначе теряются все прелести каменной стены..
(Масек @ 19.04.2014 - время: 00:16)
Почему внутри комнаты вы не можете положить каменную вату и сверху гипсокартон? все будет нормально,можете стену от каменной ваты изолировать специальной пленкой-пароизолятором.
Если сделать 100% парозащиту, то да, но это практически невозможно, а поэтому лучше не испытывать судьбу и не повторять чужих ошибок (в данном случае, моих) и если утеплять изнутри, то лучше изолятором не впитывающим и не пропускающим влагу, т.е. пенопластом
А какой модет быть ветер на оштукатуренной кирпичной стене,она не продуваемая вроде?
Это просто так называется, ветрозащита, конечно как из вентилятора дуть не будет, но движение то воздуха будет. А воздух должен стоять, это и обеспечивает ветрозащита.
И вообще, кирпичную стену правильно утеплять снаружи, иначе теряются все прелести каменной стены..
Сейчас столько материалов имитирующих каменные стены, что даже зависть берёт!
(arisona @ 19.04.2014 - время: 01:02)
И вообще, кирпичную стену правильно утеплять снаружи, иначе теряются все прелести каменной стены..
Сейчас столько материалов имитирующих каменные стены, что даже зависть берёт!
Дело не в красоте или дизайне, прелесть каменной стены в другом. Если она утеплена снаружи, а изнутри утепления нет, то такая стена является аккумулятором, как тепла, так и холода. Зимой такое помещение будет долго хранить тепло, а летом наоборот, в жаркий день, будет намного комфортнее, чем в комнате с деревянными стенами..
И дышать надо не камнем, а деревом. В деревянном срубе и спиться по другому,крепко и сладко , уж поверьте! Живущие в деревянном доме не болеют аллергиями,ангинами,ренитами или астмами.Из-за целебных испарений из смолистых деревьев.В домах из сруба прохладно даже в жару и тепло в мороз при толщине дерева всего 20см.
утепление снаружи дороговато и недолговечно и трудоёмко!
Почему это недолговечно? Если сделано по технологии, то и детям не надо будет уже заморачиваться с фасадом. Дороговато и трудоёмко? Да так же как и изнутри утеплять, только будет более правильным утеплением..
А камень внутри не очень уютно
Ну это уж кому что нравится..
В домах из сруба прохладно даже в жару и тепло в мороз при толщине дерева всего 20см.
Ага, помню был на переподготовке, так жили в палатках, а мороз около -25, но ничего, тепло было, даже жарко. Правда буржуйка постоянно кочегарила...Это я к тому что можно вообще не утеплять стены, если деньги некуда девать..