Но и после переделки меня ждал сюрприз. Положив фанеру, ОСП, и ГВЛ, сверху залил стяжку, в которую ушел "термомат". Использовал UNIS "горизонт".
На мешке написано: безусадочный, не дает трещин... и т.д. и т.п. На самом же деле Слой в 25 мм дал усадку на 2 мм, и вся поверхность в течении суток покрылась трещинами. Пришлось компенсировать клеем.
Поделюсь и я своими ошибками.
Лет восемь назад делал ремонт на кухне. Стены решили декоративной штукатуркой отделать... Ну во первых по неопытности я со стен и начал... Фактурным валиком размазал её... Стены стали очень шершавыми, неровными, чего мы и добивались собственно. Конечно с одной стороны получилось и дёшево и быстро. Стены не нужно было до этого ровнять, все дефекты штукатурка скрыла... но...
Но сначала я столкнулся с проблемой, делая навесной потолок - уголок , естественно, не ложился на неровные стены. Пришлось зубилом по всему периметру кухни сбивать вверху эту штукатурку... Потом с той же проблемой я столкнулся, вешая шкафы... Я ж бе задней мысли все стены закатал... Как следствие пришлось болгаркой счищать всю площадь под эти шкафы...
Уже в процессе эксплуатации выяснилось, что мыть эти стены крайне затруднительно, а грязь очень даже хорошо забивается во все неровности... Так что сейчас собираемся переделывать всю кухню и ровнять стены... хотя вот как их ровнять пока вопрос... Либо болгаркой всё счищать, но это много пыли, шума и сил, либо штукатурить их, выводя ровно, либо просто гипсокартоном всё это закрыть...
И ещё из тех же времён. Мечта у меня была: деревянный обеденный стол со столешницей , посередине которой керамическая плитка лежит. В магазинах такие есть, но и стоят они не дёшево. Короче купили простой стол из массива сосны, в столешнице вырубил нишу и ничего умней не придумал, как плитку на плиточный клей положить... Получилось красиво, вот только на следующий день столешница выгнулась и поверхность стола стала заметно выпуклой. Но с этим смирились, подмазав разошедшийся шов между рядами плитки. Прошло две недели и однажды утром я был не мало удивлён, что столешница снова выпрямилась, а два ряда плитки стоят колом... Короче столешницу пришлось менять...
Это сообщение отредактировал Безумец - 29-01-2009 - 13:23
Хозяин без задней мысли зашпаклевал и поклеил стены... И вот тут началось самое веселое. При навеске шкафов, картин, реечных потолков и т.д. Умудрились 4 (!) раза перебить проводку. И всё из - за того, что электрик прокладывал кабель, как бог на душу положит. А прибора для обнаружения скрытой проводки небыло.
После этого мнения продавцов и строителей( именно строители одобрили эту плёнку с ткой схемой) воспринимаю весьма критически: послушать то их, послушаю, но решение приму только после того как перелопачу кучу инфы из инета, форумов, книг...
Ну а строители - это вообще отдельная тема. Если человек работал в гос конторах длительное время, и ни когда с современными отделочными материалами, то его стереотип: дерево - гвоздь, плитка - цемент, обои - КНЦ, выбить из головы практически невозможно.
Как - то, при строительстве церкви, одно из предприятий города, в качестве помощи, прислало специалиста - электрика с четвертьвековым стажем. Каково же было моё удивление, когда я обнаружил, что он не знает, куда подключается желто зеленый провод, и как подключить диммер. Пришлось переделать всю его работу заново, а с ним попрощаться.
Ремонт я сделал таки, но какой ценой... 
Тренироваться лучше "на кошках", а не на себе.
| QUOTE (Мустафа @ 06.02.2009 - время: 10:10) |
| Своей ошибкой считаю то, что в одной из комнат, где перепады уровня стен были оч большими, применил гипсокартон. Минусы стали понятны позже, а теперь вот думаю - надо всё крушить, и гипсом вытягивать. |
Мустафа, а чем гипсокартон - то тебе не угодил? Вроде бы самый универсальный материал для выравнивания стен. Или стало жалко "съедаемого" пространства?
| QUOTE (Мустафа @ 06.02.2009 - время: 10:10) |
| Своей ошибкой считаю то, что в одной из комнат, где перепады уровня стен были оч большими, применил гипсокартон. Минусы стали понятны позже, а теперь вот думаю - надо всё крушить, и гипсом вытягивать. |
Почему гипсокартон для выравнивания стен это ошибка? Сейчас занимаюсь капитальной перестройкой кухни, стены ужасно не ровные, выравниваю именно с помощью гипсокартона...
| QUOTE (Мустафа @ 09.02.2009 - время: 10:15) |
| Недостатков больше достоинств. Мне это очевидно: 1. Долговечность материала - бесспорно штукатурка. Это капитально. 2. Уменьшение пространства гипсокартоном - тоже очевидно. 3. Эксплуатационные характеристики штукатурки выше. 4. На гипсокартон сложнее присобачивать полки, кронштейны и проч. подвесы. 5. Теплозвукоизоляция - опять в пользу штукатурки. И это все при практически равных затратах и трудоёмкости. ИМХО.  |
1. Почему штукатурка долговечнее гипсокартона? У меня в доме гипсокартону около 45 лет, изменений никаких нет, да и быть не должно: основа то гипс, а что ему сделается?
2. С этим согласен, но что делать, если стены очень неровные как по вертикали, так и по горизонтали? Чтобы выровнять штукатуркой, всё равно нужно наложить выравнивающий слой, а это и будет те же самые 10-30мм. Правда можно отбить старую штукатурку и заштукатурить поновой...Но чтобы сделать идеально ровные стены, надо быть специалистом-штукатуром или оного найти, а с гипсокартоном попроще( на мой взгляд), я его приклеиваю на клеящий раствор.
3. Здесь можно и поспорить, штукатурки то разные есть...
4. Тут согласен полностью. Я эту проблему решаю тем, что в местах, где планируется подвешивать полки, шкафчики и пр., накладываю клеящий раствор почти сплошняком: в результате в этих местах получается практически массив стены
5. Насчёт теплоизоляции гипсокартона и штукатурки по моему вообще не стоит говорить, ибо к утеплителям они не относятся. А вот звукоизоляция гипсокартона на обрешётке наверняка будет похуже, чем у штукатурки, а если он( гипсокартон) приклеен?
В моём случае, у меня получилась идеально ровная стена( с точностью до 1мм). Амплитуда её кривизны составляла от 10мм до 40мм, представляю сколько бы штукатурки пришлось туда вбухать..
Мебель переставлять не собираюсь, да если и так, это же кухня, высота крепления шкафчиков и вытяжки стандартная..
А вот технологии стараюсь соблюдать на все 100%, т.к. на этом деле уже обжёгся: экономия впоследствии выходит боком..
Мустафа, а не подскажете где Вы почерпнули инфу насчёт сооружения маячков при оштукатуривании?
Это сообщение отредактировал arisona - 11-02-2009 - 09:24
| QUOTE (kotopёs @ 07.06.2009 - время: 13:47) |
| Мне пришлось разгромить весь дом среди зимы, когда травленные мыши стали дохнуть в стенах. |
Вот это да!
А в частном доме работ еще больше,
незнаючи можно натворить бед
А вообще, нужно всё критически просмотреть, не всё плохо раньше было. Если стена сложена нормально и штукатурка на ней за 20 лет не треснула и не отвалилась, то я думаю уже и не отвалится. В этом случае(если не критична потеря пространства) можно и на старый слой штукатурить, только обязательно перед этим загрунтовать надо.
Я у себя всё отбивал, т.к. штукатурка вся была сплошь в трещинах..
Это сообщение отредактировал arisona - 27-09-2009 - 08:17
Как - то мы ремонтировали квартиру в "хрущовке", дак там межкомнатная стена была сколочена из брусков 50х50. Ставился вертикально брусок, к нему гвоздем на 120 вертикально прибивался следующий, и так 3 с половиной метра стены.
| QUOTE (shesshes @ 01.10.2009 - время: 14:23) |
| гипсокартон, извините, это отстой во всех отношениях! единственный плюс - быстро и дешево. для офиса гкл - сгодится, а вот дома его не надо... |
Почему же отстой?
| QUOTE (arisona @ 02.10.2009 - время: 08:39) |
| Почему же отстой? |
1. низкая механическая прочность. саморез в гкл держится, только если на него фотографию повесить.
2. при монтаже на обычный тонкостенный профиль - плохая звукоизоляция и совершенно отвратительная механическая прочность всей конструкции.
3. монтаж гкл на кирпичную или бетонную стену без предварительного выравнивания - очень сложен. имеется в виду качественный монтаж, а не просто прибрать лист на десяток саморезов.
плюсы гкл - низкая цена и удобства монтажа на каркас из профиля. можно быстро сварганить перегородки для офиса. если же вы сделаете их дома... ну, только если у вас нет денег, а сделать надо срочно!
| QUOTE (shesshes @ 02.10.2009 - время: 09:09) |
| 1. низкая механическая прочность. саморез в гкл держится, только если на него фотографию повесить. 2. при монтаже на обычный тонкостенный профиль - плохая звукоизоляция и совершенно отвратительная механическая прочность всей конструкции. 3. монтаж гкл на кирпичную или бетонную стену без предварительного выравнивания - очень сложен. имеется в виду качественный монтаж, а не просто прибрать лист на десяток саморезов. плюсы гкл - низкая цена и удобства монтажа на каркас из профиля. можно быстро сварганить перегородки для офиса. если же вы сделаете их дома... ну, только если у вас нет денег, а сделать надо срочно! |
1. Но у штукатурок прочность не намного выше, либо такая же( в смысле если тюкнуть по стене). А для саморезов я ставил за плитами гкл листы фанеры толщиной 10мм( в местах, где вероятно возможно крепление к стене чего либо)
Потом прикручивать чего либо, одно удовольствие...
2. Обычно ставят один лист, а по технологии надо два( внахлёст), тогда будет намного прочнее, а для звукоизоляции все пустоты нужно заполнять плотной ватой
3. Сначала сложно, это правда, но когда руку набьёшь, то нормалёк..
Это сообщение отредактировал arisona - 03-10-2009 - 01:06
Как вытащить болты что бы перевесить на то же самое место не очень понимаем...
вот такая ошибка.
| QUOTE (arisona @ 03.10.2009 - время: 01:05) |
| А для саморезов я ставил за плитами гкл листы фанеры толщиной 10мм( в местах, где вероятно возможно крепление к стене чего либо) |
о! а почему бы не обойтись ТОЛЬКО фанерой?
а штукатурка, нанесенная на кирпичную (или пеноблочную) стену таки намного прочнее, нежели гкл!
| QUOTE (nona @ 04.10.2009 - время: 17:13) |
| Как вытащить болты что бы перевесить на то же самое место не очень понимаем... вот такая ошибка. |
Если советовать навскидку, то:
1. Срезай шляпки болгаркой/пилкой,
2. Снимай турник, засверливайся заново с небольшим смещением (по ситуации).
| QUOTE (shesshes @ 05.10.2009 - время: 08:23) |
| о! а почему бы не обойтись ТОЛЬКО фанерой? а штукатурка, нанесенная на кирпичную (или пеноблочную) стену таки намного прочнее, нежели гкл! |
Если под лак, то тогда уже лучше ОSB-плиты, но я хотел получить покрашенную и идеально ровную поверхность( и получил таки!), а фанера изначально не ровная, тем более дерево "играет" и стыки сделать ровными( и чтобы они потом не треснули) наверное невозможно...Да и одно дело выровнять только швы между гкл или же всю стену шпаклевать и выводить...
А насчёт штукатурки, я же говорю: их очень много, есть цементные, цементно-известковые, а также и гипсовые. Первые, конечно крепче гкл, вторые и третьи разные. Вот к примеру Serpo 410( цементная) очень крепкая( правда мах. слой её не более 10мм можно укладывать), а вот Serpo 414 (цементно-известковая) будет послабее гкл...
Вот в коридоре буду штукатурить стены по маячкам, там у меня критерии другие...
Если болт - то можно аккуратно вывернуть, после чего обрезать по длинне, и вкрутить обратно. Так же можно выкрутив болт загнать на его место химический анкер, подобрав соответствующий размер, с учетом оставшихся в отверстии деталей. Или же, после удаления болта попытаться рассверлить отверстие чуть большим диаметром. Я всеми способами пользовался, но у каждого есть свои недостатки.Всё зависит от конкретной ситуации.
т.е. три детали: гайка в глубине отверстия, потом расширяющийся "каркас", и болт с шестигранной шляпкой.
получается бывинтить болты не проблема.
проблема достать гайку вместе с каркасом, т.к. гайка уже залезла в каркас и его расширила.