Ну, ближе к теме. Имею в собственности домик в деревне 6х6 очень уже старенький немного покосившийся уже немного бочковатый на одну стену. Короче говоря, старый бревенчатый дом ничем не обшитый вдобавок раньше он был пятистенок.
И сейчас вот встаёт вопрос о ремонте этого дома, чтоб в нём было и тепло зимой и уютно внутри. Печку хоть и переложили, но как-то не очень удачно греть то греться, но сыпется вся как в одной из тем этого форума было уже описано, точно такая же проблема.
Стена с одной стороны дома по низу начала промерзать, как началась зима, между брёвнами мышки норки сделали и туда так много монтажной пены ушло аж жуть, но теплее немного стало.
Всё дело идёт к нормальному ремонту с выравниванием стен протяжки нормальной проводки установки водонагревателя, короче говоря, дом из дачи будет переделываться в жилой дом с круглогодичным проживанием. Вместо того чтоб летом ехать отдыхать деньги все пойдут на производство ремонта и модернизации дома.
Люди я тут почитал здравые находятся, может, чем и помогут мне :)
Но начнём по порядку как сделать и что использовать, чтоб утеплить стены дома при условии, что она промерзает изнутри. Я тут разобрал штукатурку из нутрии дома и был удивлен, когда улицу увидал, пришлось выпиливать по размеру брус и делать заплатку которую посадил на монтажную пену, зато сейчас минус одно место, где не промерзает стена.
Может, есть более простые и разумные советы как мне это всё исправить?
Кому лень читать
З.Ы. Имеется деревянный дом необходимо его утеплить, чтоб было в нём ещё теплее. Дом очень старый и рыхлый.
| QUOTE (Корф @ 23.01.2009 - время: 02:01) |
| Имеется деревянный дом необходимо его утеплить, чтоб было в нём ещё теплее. Дом очень старый и рыхлый. |
Что значит рыхлый? Гнилой что ли?
Осталось только определиться с матерьялом, чем стены утеплить и выровнять. Сначало хотел гипсокартон, но думаю что он потрескаеться, т.к в ближайшем карьере часто взрывают пароду.
1. дом меньше "гуляет"
2. в доме, а точнее по полу, значительно теплее.
А уж потом - гипсокартон с "урсой" или подобным утеплителем.
Только профили для гипсокартона надо делать "плавающими" и тогда ни какие уходы стен будут не страшны.
А урсу можно прокладывать и внутри дома. Хуже не будет. Будет только теплее.
Монтажная пена в деревянном доме - не панацея. Лучше уж тогда проконопатить весь дом. Хотя тут тоже много тонкостей, и не зная их можно всё только испортить. Если интересно - поделюсь опытом.
7243, честно говоря, не совсем согласен с Вами по проводу фундамента и венцов. Просто, если стены все прогнившие, как пишет Кофр, то я бы побоялся бы его трогать - может и совсем развалиться при поддомкрачивании и тем более замене венцов... Мое ИМХО
Но, тем не менее дом бы проконопатить... Внутри урсу я бы не клал... обил бы ей снаружи, а вот внутри... есть такие утеплители типа Пенофола (вспененный полиэтилен) а лучше ещё и фольгированный. По первых пространства не съедает (толщина от 3-х до 12 мм), во вторых удобно набивать степлером, в третьих реально утепляет. Проверено на своей даче (использовал 8-ми миллиметровый фольгированный).
Пенопластом я бы не стал утеплять. Во-первых его мышки очень любят, во-вторых, слышал, что он может фенолы выделять...
По поводу отопления... ну не знаю если посчитать во сколько обойдётся котёл с батареями и сколько на эти деньги можно дров купить... я бы выбрал печку... И потом, не знаю как у Вас, у нас-то бывает, что свет обрубают... и на день и на два... А с печкой Вы независимы.
Теперь поясню свой пост.
Урсу снаружи ставят при условии, что дом будет обшиваться. А это дополнительные деньги, но в необшитом доме жить можно.
Если же внутренние помещения делать гипсокартоном, то благодаря профилям между ним и стеной достаточно места для 40 - 60 миллиметрового слоя урсы.
Кстати, Корф, дом из кругляка, бруса или полубруса?
| QUOTE (Kyigor @ 27.01.2009 - время: 00:36) |
| изнутри дом деревянный не утепляют только снаружи. |
Сие заявление, мягко говоря, безграмотно.
При строительстве дому дают выстояться от году - до трех, после чего его обшивают. Это делается для того, чтобы дом при усадке (в среднем 5 см на метр) не повырывал направляющие.
А утеплять снаружи начали совсем недавно, после появления на рынке современных утеплителей и материалов.
Но ведь раньше люди жили в домах, а вагонку снаружи применяли только для красоты, но ни как не для тепла. А все меры по сохранению тепла проводились изнутри помещения.
Уж поверьте человеку, живущему на севере, и срубившему не один дом.
Дом настолько ветхий что поддомкрачивание ваще не вариант, расыплеться он, особенно в районе окон точно. Сам дом из кругляка и сейчас он обшит ещё старыми хозяивами изнутри ДВП и там мышами наделано ходов, я всё это хочу убрать и заодно выровнять стены, ну и утеплить сразу.
От многих слышал, что раньше только и утепляли дома изнутри, пытаясь сохранить тепло внутри дома. До того, как я не пропенил его пеной то тепло очень быстро улетучивалось, вот и было принято решение немного утеплиться. Про фальгу слыхал но не понял, как правельно её ложить на стены, какой стороной, а изночально была мысль использовать изнутри урсу, либо аналог между профелями, ну и сверху гипсокартон водостойкий или фанеру.
Про пенопласт спс, что его любят мышки, значит сразу нет ему!
Так по поводу стоимости дров и котла.
Дрова стоили по осени около 6000 за 4 куба.
Котёл стоит на мой дом около 6000 + батареи около 5000 выйдут, ну и у меня двухтарифный счётчик, а со светом всё хорошо, за год максимум раз 5 вырубали и то на 3 часа максимум. Да и печка то не уберёться, она останется. Отопление будет, как вспомогательное к печке.
Это сообщение отредактировал Корф - 27-01-2009 - 04:33
| QUOTE |
| изнутри дом деревянный не утепляют только снаружи |
Можно и изнутри, только не ватой, но лучше конечно снаружи.
| QUOTE |
| ...Но ведь раньше люди жили в домах, а вагонку снаружи применяли только для красоты, но ни как не для тепла. А все меры по сохранению тепла проводились изнутри помещения |
Да, и каменные дома раньше утепляли изнутри, НО, раньше не использовали современные ваты, а обычно опилки. Кстати, раньше утепляли и соломой, сейчас этот отличный материал возвращаетя на рынок строительства.
Вата отличается от опилок тем что она идеально проводит водяной пар, но не впитывает его, опилки же имеют способность впитать в себя огромное количество влаги и потом отдать его( в летний период). Утепляя опилками не надо ломать голову про то, как пойдёт водяной пар, где будет точка росы и пр. Это вообще уникальный материал, минусом у них то что они со временем "усаживаются" . Работая же с ватой, нужно соблюдать технологию, иначе можно так напортачить, что потом придётся менять целые конструкции...
А вагонку и сейчас используют не для тепла, она предназначена для защиты утеплителя и для красоты. Вагонка устанавливается с обязательным воздушным зазором, чтобы влага, попавшая в утеплитель, смогла безпрепятственно выветриться.
Это сообщение отредактировал arisona - 27-01-2009 - 11:01
| QUOTE (Корф @ 27.01.2009 - время: 03:22) |
| Про фальгу слыхал но не понял, как правельно её ложить на стены, какой стороной |
Если утеплять фольгированным Пенофолом внутри дома, то фольгой соответственно внутрь помещения, чтобы фольга смотрела на Вас. Все швы и места, где фольга порвалась (может быть такое) залепляют алюминиевым скотчем. Получается герметичное, непродуваемое помещение. Между Пенофолом и вагонкой или, как в Вашем случае, гипсокартоном, должна быть воздушная подушка не менее 1,5 см.
Для примера. Прошлым летом мы пристроили террасу. Конструкция каркасная. Снаружи и внутри по слою вагонки. Изнутри наружного слоя пробил Пенофол. Терраса никак не отапливается. Так вот были на НГ на даче. На улице -20, а на террасе -3-5 градусов. Почувствуйте разницу, как говориться)))
Принцип действия прост. Тепло - это инфракрасное излучение. А фольга это излучение отражает. Тепло пытается выйти наружу, но отталкивается от фольги и возвращается в дом. Ну плюс, конечно слой вспененного полиэтилена, который защищает от ветра.
| QUOTE (7243 @ 27.01.2009 - время: 01:53) | ||
Сие заявление, мягко говоря, безграмотно. При строительстве дому дают выстояться от году - до трех, после чего его обшивают. Это делается для того, чтобы дом при усадке (в среднем 5 см на метр) не повырывал направляющие. А утеплять снаружи начали совсем недавно, после появления на рынке современных утеплителей и материалов. Но ведь раньше люди жили в домах, а вагонку снаружи применяли только для красоты, но ни как не для тепла. А все меры по сохранению тепла проводились изнутри помещения. Уж поверьте человеку, живущему на севере, и срубившему не один дом. |
да охотно верю вам))))))
но все же я остаюсь при своем мнении .....
т.к. н один дом так делал и ничего все впорядке.
хотя у каждого человека есть свое мнение .
У меня вопрос возник по поводу фольгированного Пенофола, а не получиться потом в доме эфекта теплицы и конденсата на стенах? Т.к. я понимаю дом перестанет полностью "дышать".
З.Ы. на счёт временности: есть проект нового дома и рано или поздно но он будет построен и всё купленное добро (котёл и радиаторы) туда переедет.
| QUOTE |
| Так, масленные радиаторы не вариант точно. Т.к. площадь отапливания мала, а потребление велико. Можно купить такой же (по мощьности), но котёл и будет лучше в плане охвата територии, за счёт радиаторов по периметру помещения |
А Вы думате что котёл( тэновый) будет меньше потреблять? В масляном радиаторе тэн греет масло, в котле воду, в принципе что в лоб, то по лбу: законы физики пока никто не отменял...Вот если поставить тепловой насос, тогда можно будет говорить об экономии..
| QUOTE |
| У меня вопрос возник по поводу фольгированного Пенофола, а не получиться потом в доме эфекта теплицы и конденсата на стенах? Т.к. я понимаю дом перестанет полностью "дышать |
Если за фольгой не будет нормального утеплителя, а холодная стена, то естественно появится конденсат. А дом и не должен "дышать" за счёт стен, потолков и полов( вернее их негерметичности), для этого существует вентиляция. Фольга, это прежде всего пароизолятор, препятствующий проникновению водяного пара в теплоизоляцию стены: чем влажнее теплоизоляция, тем хуже её основные свойства..
Но эти расчёты подразумевают хоть какую то теплоизоляцию, а у Вас, как я понял, она отсутствует. Пол небось у Вас холоднющий? Чтобы потратиться по минимуму, я бы утеплил изнутри стены: либо прямо на кругляк наклеил пенопласт, а на него гипсокартон, либо обрешётка, между пенопласт и сверху гипсокартон. Если есть чердак, то можно утеплить его пол( потолок комнаты). Пол лучше всего вскрыть и утеплить, это не так сложно.
З.Ы. Ремонт идёт уже месяц, хотя думал что будет быстрее. :)
| QUOTE (Котенок. @ 20.04.2010 - время: 12:32) |
| А фотоотчетик будет? |
Наверное ещё ремонт не совсем закончен, это дело такое, только начни...
На счёт реставрации старого и строительства нового, согласен, новый строить и дешевле и легче. Но я... реставрирую свой старый домик, дело в том, что его построил мой отец и у меня просто не поднимется рука снести его и выстроить по новой..
быстрее, надежнее и дешевле в конечном итоге обойдется.
| QUOTE (lozdok @ 02.10.2010 - время: 23:27) |
| ломать и строить новый. без вариантов. быстрее, надежнее и дешевле в конечном итоге обойдется. |
Могу лишь согласиться
В этом году пришлось организовывать ремонт и частичную реконструкцию дома на даче. Процесс до сих пор не закончен. Сделано не мало, не мало и вложено средств, сил и времени. Уже в начале стало ясно ,что разумнее было построить новый дом вместо ремонтируемого. Быть может заняло бы чуть больше времени и средств, зато результат был бы куда лучше. Это с моей точки зрения. Но дом не совсем мой - мамы . Её большей частью всё устраивает. Но по мне - нет хуже что-то переделывать. Лучше сделать заново, с чистого листа.