Дом должен быть автономным от всякого рода катаклизмов. Моё ИМХО, разумеется.
| QUOTE (Безумец @ 16.11.2007 - время: 10:59) |
| Дом должен быть автономным от всякого рода катаклизмов. Моё ИМХО, разумеется. |
Согласен, это наиболее дальновидное решение проблемы с отоплением. В следующем году буду перестраивать кухню, буду устанавливать как встроенную э/плиту, так и небольшую дровяную плиту-камин (немецкого производства, 5 Квт). Это т.с. гарантия от катаклизмов...
| QUOTE (arisona @ 16.11.2007 - время: 12:36) | ||
Согласен, это наиболее дальновидное решение проблемы с отоплением. В следующем году буду перестраивать кухню, буду устанавливать как встроенную э/плиту, так и небольшую дровяную плиту-камин (немецкого производства, 5 Квт). Это т.с. гарантия от катаклизмов... |
+ дизель-генератор + поле рапса для биотоплива
| QUOTE (chips @ 16.11.2007 - время: 14:06) | ||||
+ дизель-генератор + поле рапса для биотоплива |
это все понятно - для катаклизмов ... а для повседневной что ?
хочется услышать разное мнение ..... особенно про электрокотлы и конвекторы ... печки от меня никуда не убегут !!!
Это сообщение отредактировал alex.68 - 16-11-2007 - 15:56
У меня временно стоит вот такой котёл, я его сделал сам. Сварил из 150мм трубы бочонок высотой 60см, приварил сбоку и сверху штуцера (1/1/4), а снизу к отверстию гайку на 2дюйма(для тэнов). Всё, котёл готов, достаточно завернуть тэны( у нас 9Квт. стоят около 100 баксов) и термостат(тоже около 100). Естественно использовать его надо с циркуляционным насосом(иначе вода закипит в бочонке), нагреваемая вода направляется по разводке труб, к радиаторам, а затем собирается в "обратку" и снова в котёл.
А вообще котлы бывают тэновые и электродные( ионные), последние более экономичные, но у них есть свои ньюансы, теплоноситель(жидкость, которая заливается в систему) должен представлять из себя типа электролит.
Также есть тепловые насосы, как воздушные, так и с подземным контуром, в странах Скандинавии они очень широко распространены, в Эстонии тоже набирают популярность. Хотя они очень экономичные (из 1Квт э/энергии можно получить до 4,5 Квт тепла, работают как холодильник, только в обратную сторону), ставить их есть смысл в дома(дачи), где проживают постоянно, а не по выходным.
Это сообщение отредактировал bull man - 18-04-2023 - 13:18
| QUOTE (chips @ 16.11.2007 - время: 14:06) |
| + дизель-генератор + поле рапса для биотоплива |
А кроме смеха, у нас в прошлом году после шторма, многие дома( в основном в центре Эстонии) остались без э/энергии на 1-2 недели, так сразу, по всей Эстонии раскупили все генераторы, вот так. Я себе проектировал водяную отопительную систему сам. Сейчас модно прятать разводку труб под пол, в стены и т.д. конечно, это красиво, но такая система будет работать только с циркуляционным насосом( а для этого без электричества не обойтись), а моя работает и без насоса, правда не так эффективно, но работает, так что пока будут перебои, не замёрзну.
| QUOTE (alex.68 @ 13.11.2007 - время: 09:59) |
| Летом на выходные, зимое раза 2 в месяц |
Тогда подумайте все же о газе... Родители поставили себе газовые обогреватели, газ идет от газовых баллонов (газа тоже нет), выведенных наружу в железные "ящики" (чтоб не уперли)), дом площадью 120 кв. (одноэтажный) прогревается с помощью трех обогревателей за час до 25 тепла, за два до 27. Все обогреватели имеют реостат и авто-отключение по достижению требуемой температуры. Неделя непрерывного обогрева обходится в 60$. По стоимости обогрева дешевле, чем электричество, по стоимости установки - намного бюджетнее водяных котлов.
| QUOTE (Лисёна @ 16.11.2007 - время: 22:41) | ||
Тогда подумайте все же о газе... Родители поставили себе газовые обогреватели, газ идет от газовых баллонов (газа тоже нет), выведенных наружу в железные "ящики" (чтоб не уперли)), дом площадью 120 кв. (одноэтажный) прогревается с помощью трех обогревателей за час до 25 тепла, за два до 27. Все обогреватели имеют реостат и авто-отключение по достижению требуемой температуры. Неделя непрерывного обогрева обходится в 60$. По стоимости обогрева дешевле, чем электричество, по стоимости установки - намного бюджетнее водяных котлов. |
Что есть газовые обогреватели ???
И какой расход газа ??
| QUOTE (alex.68 @ 17.11.2007 - время: 10:42) |
| Что есть газовые обогреватели ??? И какой расход газа ?? |
Ээээ... Внешне выглядит как металлический ящик с дырочками где-то 40 на 60 см, глубина около 30 см - очень цивильненько, внутри поджигается газ, предусмотрена защита от детей, есть модели с реостатом, есть без, полная автоматика. Наружу выводится труба газоотвода (ок 20 см в диаметре) и подводка к газовыми баллонам (родитли поставили по два баллона в каждый ящик, чтобы после того, как газ заканчивается - не срываться его наполнять, а переключиться на второй баллон) Если интересно -спрошу наименование фирмы, спецификацию и стоимость установки.
Неделя непрерывного обогрева - баллон на каждый обогреватель. В данном случае - 3 баллона. Заправка одного баллона на Украине стоит около 100 гривен, т.е. 300 гривен - 60$. Морока только с тем, чтобы возить баллоны на заправку (если она далеко). Но для варианта, когда обогрев нужен не более нескольких недель в год (суммарно) - по-моему, вариант идеальный.
ЗЫ. Сперва дом обогревался электрообогревателями - та же сумма набегала за пару дней. От водяного котла отказались по причине того, что пришлось бы перестраивать пол-дома и капитально "вкладываться" по деньгам в установку.
| QUOTE (Лисёна @ 17.11.2007 - время: 15:17) | ||
Ээээ... Внешне выглядит как металлический ящик с дырочками где-то 40 на 60 см, глубина около 30 см - очень цивильненько, внутри поджигается газ, предусмотрена защита от детей, есть модели с реостатом, есть без, полная автоматика. Наружу выводится труба газоотвода (ок 20 см в диаметре) и подводка к газовыми баллонам (родитли поставили по два баллона в каждый ящик, чтобы после того, как газ заканчивается - не срываться его наполнять, а переключиться на второй баллон) Если интересно -спрошу наименование фирмы, спецификацию и стоимость установки. Неделя непрерывного обогрева - баллон на каждый обогреватель. В данном случае - 3 баллона. Заправка одного баллона на Украине стоит около 100 гривен, т.е. 300 гривен - 60$. Морока только с тем, чтобы возить баллоны на заправку (если она далеко). Но для варианта, когда обогрев нужен не более нескольких недель в год (суммарно) - по-моему, вариант идеальный. ЗЫ. Сперва дом обогревался электрообогревателями - та же сумма набегала за пару дней. От водяного котла отказались по причине того, что пришлось бы перестраивать пол-дома и капитально "вкладываться" по деньгам в установку. |
если не сложно , то ссылочку на оборудование ...
если не сложно , то ссылочку на оборудование ...
Немного обманула - не газовые обогреватели, а газовые конвекторы.
Правда, установкой занималась не эта фирма, а вот фирма-производитель конвекторов - та же самая (ем@х)
Это сообщение отредактировал bull man - 18-04-2023 - 13:18
(alex.68 @ 17.11.2007 - время: 20:09)
если не сложно , то ссылочку на оборудование ...
Немного обманула - не газовые обогреватели, а газовые конвекторы.
Правда, установкой занималась не эта фирма, а вот фирма-производитель конвекторов - та же самая (ем@х)
Конечно удобные и проктичные , но уж слишком много кислорода съедают(и запах газа присутствует). По утру встаёшь как с будуна .
Это сообщение отредактировал bull man - 18-04-2023 - 13:18
1. Электрокотел, 6 кВт, такой же как на фотке выше, самодельный,
2 Он работает в паре с газовым котлом(или или), кот подключен к баллонам, как у Лисены
проблему по электричеству я решил установкой двухтарифного счетчика
+ сельский тариф, итого день 1.18 руб, ночь 29.5коп уже куда ни шло.
баллоны кончаются действительно быстро при темп. на улице 0...-2 и использовании газа с 17.00 до 23.00 -1 баллон в неделю, для меня дороговато,
в остальное время работает электрокотел.
Вопрос к Лисене, у тебя в анкете Москва, а пишешь про гривны, уточни, в какой полосе стоит дом и при какой температуре на улице какой расход газа?, я так думаю расход газа не сильно зависит от типа котла, только от площади и теплопроводности стен...
Трубу вытяжки обкладываем кирпичом. Труба как известно нагревается очень сильно,вот тепло от неё и нагревает кирпич. Обязательно в трубе надо делать заслонку,дабы печь не сильно разгоралась.
Собственно,что получаем - когда приходим в холодное помещение и затапливаем печь,то достаточно пяти минут для того,чтобы после растопки печи она уже нагрелась и включаем вентилятор. Вентилятор гонит воздух под печь, он обтекает печь,ведь она круглая,и проходит сквозь отверстия кирпичей которые лежат как на печи так и на стенках обкладки печи.
Тем самым мы сокращаем до минимума время получения обогрева помещения. И уже через 20 мин. в помещение площадью 12 кв.м температура может составлять до 25 градусов.
При 4 часовой топке печи кирпичи набирают температуру достаточную для последующей отдачи тепла в течении 5-7 часов и поддержания температуры от 28 до 20 градусов. В указанном по площади помещении температура падает примерно на 1 градус в час. Это при температуре на улице около -20 С
А если на улице от 0 до -5 вообще одной протопки достаточно на 12 часов. Если вечером затопить часов 7 и прекратить топить в 10,то до утра температура очень комфортная.
Дров используется не много, ведь простая буржуйка не греет пока не горит,но очень быстро нагревается и начинает отдавать быстро тепло. А тут кирпич аккумулирует тепло.
Я даже включал вентилятор уже не у топившейся печи,когда температура падала до 20 градусов,то после вентилятора температура подымалась до 25 градусов.
Вобщем дёшево и сердито.
Печь как видим конвекторная,сама тянет воздух через отверстие внизу и пропускает через горячие кирпичи.
Это сообщение отредактировал kama-s-utra - 19-11-2007 - 15:12
| QUOTE (nikolay69 @ 19.11.2007 - время: 09:46) |
| Конечно удобные и проктичные , но уж слишком много кислорода съедают(и запах газа присутствует). По утру встаёшь как с будуна . |
НЕТ. Запах газа не чувствуется. Все продукты горения выводятся наружу. Да и кислород, по-моему, забирается снаружи. Более того, сам конвектор греется весьма умеренно - в комнату идет только горячий _воздух_.
free_wanderer, у меня родители на Украине живут, они и сделали газовый обогрев. Дом стоит на берегу Кинбургского залива - т.е. влажность очень высокая. Но температура воздуха редко бывает ниже -15С. Зависимость от температуры на расход газа не засекали). Еслт обогрев включается - он работает в режиме "авто", т.е постоянно поддерживает температуру 27С. За неделю обычно уходит баллон. Дом 120 кв. метров, три конвектора, правда, дом хорошо "утеплен" - стеклопакеты и толстые стены.
Это сообщение отредактировал Лисёна - 19-11-2007 - 16:16
однако все работает...
| QUOTE (kama-s-utra @ 19.11.2007 - время: 14:07) |
| Может кому и пригодится. Сам делал такой вариант чудо-печки: ... Спереди печи у пола полностью закладываем отверстия между полом м самой печкой,а сзади при заделывании оставляем отверстие под вентилятор. Я использовал вентилятор на 220вольт в квадратной оправке,для удобства установки. ... Собственно,что получаем - когда приходим в холодное помещение и затапливаем печь,то достаточно пяти минут для того,чтобы после растопки печи она уже нагрелась и включаем вентилятор. Вентилятор гонит воздух под печь, он обтекает печь,ведь она круглая,и проходит сквозь отверстия кирпичей которые лежат как на печи так и на стенках обкладки печи.... |
А каково предназначение вентилятора? Разве без него что-либо изменилось? Воздух бы перестал циркулировать, что-ли?
| QUOTE (Следопут @ 19.11.2007 - время: 16:40) | ||
А каково предназначение вентилятора? Разве без него что-либо изменилось? Воздух бы перестал циркулировать, что-ли? |
Между прочим, вентилятор полезно применять даже с масляными обогревателями - улучшается теплообмен со внешней средой.
| QUOTE (chips @ 19.11.2007 - время: 16:57) |
| Между прочим, вентилятор полезно применять даже с масляными обогревателями - улучшается теплообмен со внешней средой. |
Т.е. помещение остывает быстрее?
| QUOTE (Следопут @ 19.11.2007 - время: 17:07) | ||
Т.е. помещение остывает быстрее? |
Нагретый обогреватель быстрее отдает тепло в окружающее пространство. Видел фирменные обогреватели, кажется Де Лонги, у которых вентилятор - встроенный.
Это не реклама.От масляных почти отказался,т.к. шибко прожорливые.
Очень подробно изучил форум (ссылку не даю, правила) профессиональных сантехников и прочих спецов по отоплению.
В данных условиях, если нет газа и использование твердотопливного отопления не возможно, то выбор однозначен - ЭЛЕКТРОКОНВЕКТОРЫ!
Сам установил NOBO во всех комнатах. В эти выходные было -12, все Ok!
| QUOTE (Следопут @ 19.11.2007 - время: 16:40) | ||
А каково предназначение вентилятора? Разве без него что-либо изменилось? Воздух бы перестал циркулировать, что-ли? |
Вентилятор очень помогает в первые минуты как затоплена печь.Ведь само железо нагревается очень быстро,но пока нагреются кирпичи и начнут отдавать тепло,можно и окоченеть,если в помещении было очень холодно. А включив вентилятор,начинаем гнать воздух вокруг горячего железа и тем самым очень быстро подымаем температуру в помещении до комфортной.
Да и потом,когда печь уже не топится а кирпич горячий можно включать вентилятор для увеличения температуры воздуха в помещении. Например у нас эта печь установлена в сторожке. Когда на улице за -20,то стоит пару-тройку раз выйти и зайти в помещение, температура резко падает и пока дождёшься,чтобы она опять поднялась до комфортной,много времени пройдёт. А вентилятор врубил и через несколько минут она опять в норме.
А так,когда печь топится,то вентилятор уже не нужен,она и так сильно воздух сосёт. Спичку подносишь к отверстию,так пламя аж засасывает.
Все вышеописанные чудо-котлы с конвекционными трубами основаны на таком принципе,только как уже здесь писАли,когда они не горят,то и тепла не дают. Да и не имея вентилятора,дольше надо ждать нагрева помещения.
Вообще, вентиляторы конечно надо применять при малейшей возможности,это даёт большую циркуляцию тёплого воздуха при меньшей мощности излучателя.
А что касаемо отопления на газе из баллонов,то в России это не выгодно,просто очень дорого, мы также сидели и просчитывали все варианты отопления.
Самый тёплый и дешёвый это тот,что я описАл. Но это конечно не везде приминимо,но как говорится, надо иметь ввиду и такой вариант.
| QUOTE (Румата @ 19.11.2007 - время: 18:48) |
| Я бы рекомендовал Электроконвекторы Богатый личный опыт заставил остановиться на них.Удобные,экономичные,вешаются на стену,поддерживают заданную температуру. Это не реклама.От масляных почти отказался,т.к. шибко прожорливые. |
а можно поподробнее о конвекторах??
| QUOTE (Эрэктус @ 19.11.2007 - время: 19:21) |
| Был также озадачен вопросом отопления дачи. Очень подробно изучил форум (ссылку не даю, правила) профессиональных сантехников и прочих спецов по отоплению. В данных условиях, если нет газа и использование твердотопливного отопления не возможно, то выбор однозначен - ЭЛЕКТРОКОНВЕКТОРЫ! Сам установил NOBO во всех комнатах. В эти выходные было -12, все Ok! |
если не сложно , то дай ссылку в РМ...
| QUOTE (alex.68 @ 20.11.2007 - время: 14:53) | ||
а можно поподробнее о конвекторах?? |
В принципе-Здесь все есть. +их(конвекторы)можно устанавливать в "систему"т.е. есть модели,которые подключаются последовательно,и работают в комплексе,поддерживая нужную температуру в помещениии.. По крайней мере,можно установить минимум и когда приезжаешь можно все быстро прогреть. Только надо смотреть,для каких типов помещений их можно использовать (сухие-влажные и т.д.)
Тогда имею 3 вопроса:
1. У меня двухфазка, соответственно всего 5 кВт.. хватит ли их при последовательном прогреве, и сколькл кВт у тебя ??
2. Не выжигают ли конвекторы кислород, и хорошо ли дышится в помещении ???
3. Как быстро прогревается помещение до комфортных + 22-24, если оставлял на неделе +5 ???
Это сообщение отредактировал alex.68 - 20-11-2007 - 17:49
| QUOTE (alex.68 @ 20.11.2007 - время: 16:47) |
| 1. У меня двухфазка, соответственно всего 5 кВт.. хватит ли их при последовательном прогреве, и сколькл кВт у тебя ?? |
Ну, это смотря сколько и каких ты конвекторов наставишь.
| QUOTE (alex.68) |
| 2. Не выжигают ли конвекторы кислород, и хорошо ли дышится в помещении ??? |
Нет, не выжигают. Дышится отлично!
| QUOTE (alex.68) |
| 3. Как быстро прогревается помещение до комфортных + 22-24, если оставлял на неделе +5 ??? |
Приехал, в доме было -1. Через 4 часа +18. Дом достаточно хорошо утеплен, брус обшит вагонкой.